Repression piège à con

Ça devient vraiment tendu.
http://www.motomag.com/Controle-radar-le-recit-d-une.html

mais oui j'y étais!!!!!
ça donne la chair de poule leurs conneries!

de kkkwwwoooooaaaa ? j'y étais .... emma, à Montpellier en GAV !?

En tous cas ça ne m'étonne pas... à gros con gros con et demi... faut pas aller les asticoter, sont en dessous de tout dans ces cas là... à partir du moment où il est en faction le policier est au dessus de tout, surtout aux yeux de ses collègues... alors s'ils se soutiennent mutuellement tu devines les proportions que ça peut prendre.

quels glands, surement qu'il ne devait pas y avoir d'officier de police administratice dans le groupe pour leur rappeler a quel points l'illégalité de leur propos est flagrante, je pense qu'en leur rappelant quelques articles et quelques exemple de jurisprudence, leur intimidation minable aurait fondu comme le glacon dans le ricard.

d'autant plus qu'avec les récentes polémiques sur la garde a vue, la presse est sur les dents, et cette épée de damoclès sur leur casquette aurait réduit leur audace a auteur de leur raison.

on est bien content de faire du droit dans ce genre de situation !

de toute façon, dans ses moments là
ils ne restent plus rien à faire à part fermer sa gueule et faire un peu de lèche
même si vous savez être dans vos droits et que l'agent est limite voir carrément en position d'abus de pouvoir
qu'est-ce que vous voulez faire contre lui
soit vous laisser pisser, soit vous lui filer un pain de rage et c'est parti pour les vrais enmerdes (traitement de faveur au comissariat , justice, casier bien garni)

les 3 types de cette histoire ont décidé de maintenir leur position
se tenir au stric fait réel, pas d'alcool du tout et les autres une seule bière,
mais ça ne leur a servi à rien, c'était TROP TARD, ils les avaient déjà trop chatouillé
il ne faut pas discuter dans ces moments là
certains (pas tous heureusement) se prennent vraiment pour des shérifs tout puissants
ça rend complètement ivre de haine, mais faut ronger son frein et faire le chien battu

j'ai failli vivre la même expérience et si dans mon cas ça s'est arrété au bord de la route,
c'est uniquement parce que je me suis assis sur ma fierté et accepté des fautes que je n'avais pas commises

Je ne suis que partiellement d'accord avec toi,
certes la plupart du temps, autant laisser pisser, c'est un mauvais moment a passer on s'en remettra, en revanche il est des cas ou laisser pisser est une erreur, si les hotels de police sont remplis de cons, c'est loin d'etre le cas des tribunnaux,
dans ce cas présent, face à des abus si graves, et un tel mépris des normes par ceux qui les font respecter, ce serait une erreur, le droit est avec toi, et ce a tous les niveau (administratif, légal, constitutionnel, et même communautaire) On est dans un état de droit, et le droit pénal est particulièrement restrictif, la charge de la preuve incombe à l'accusation, et sur ce point ils auraient beau ramener la moitié du commissariat que le dossier serait pas plus épais, d'autant plus que les juges sont ravis de remettre les cowboys a leur place quand ils en ont l'occasion,
Pour ma part je serai ravi de répondre a une convocation devant le tribunal correctionnel pour voir prononcer la relax, je serai également ravi de former un REP contre l'autorité responsable et je serai ravi de rappeler a certain qu'on vit dans un état de droit, et c'est a force de laisser pisser qu'on se persuade qu'il n'y a rien a faire
a force de laisser pisser ils seraint capable de croire qu'ils ont raison....

Bref quand on peut laisser pisser, très bien mais face a un abus grave non seulement c'est une erreur mais en plus c'est un devoir de s'y opposer, les droits ca se défend pour soi mais surtout pour les autres,

edit : je précise juste qu'il y a uen différence entre faire valoir ses droit et sortir le pain de rage

oups

Ben +1 avec poireaustouff.

Hors de question de fermer la gueule pour me faire mettre.
Il m'est déjà arrivé de me prendre le bec avec certains shériff sur le bord de la route, que ce soit en 2 ou 4 roues, et à chaque fois qu'ils ont cherché les noises, je les ai toujours bien reçus.

Après, les rappeler à l'ordre, ne signifie pas en venir aux mains ou faire un outrage, mais leur rafraichir la mémoire sur les règles ça mange pas de pain
Et quand ils voient que:
1 - t'es posé
2 - t'es responsable
3 - tu te laissera pas faire
4 - tu fera respecter tes droits jusqu'au bout

Ils comprennent vite que t'es pas spécialement le bon client pour faire leur chiffre (bidons) impunément et en toute sérénité.

Je me rappelle d'un de ces crétins il y a 6/7 mois qui voulait m'embarquer parce que j'avais pas de lunettes sur moi... alors que le décret les rendant "obligatoire" alors qu'on porte des lentilles était tombé il y a belle lurette. Il faisait moins le malin quand je lui est sorti en direct sur mon tel le site web de legifrance qui traitait du sujet.

...comme dans l'idée que la mode printemps été va être au cheveux ras, au képi vide, et aux idées courtes

Grosquick_ a écrit: Il faisait moins le malin quand je lui est sorti en direct sur mon tel le site web de legifrance qui traitait du sujet.

t'aurais du leurs laisser l'adresse ca aurait put leur être utile


Mais ne soyons pas completement démagogues non plus, d'une part quand on est à moto on est pas des anges, si un flic passait ne serait ce qu'une journée à compter nos infractions il nous faudrait 3 ou 4 permis par jour,
et puis ils ne sont pas tous con, et heureusement, faut juste éviter l'heure de l'apéro

Très bien dit

je veux bien (et j'aimerais bien) soutenir ton raisonnement poiraubistrot
mais quand ça t'arrive, que le flic n'en démords pas, tu fais quoi ?
tu contestes son jugement, tu insistes quand il surenchérit et qu'il te menace, et si jamais tu te fais embarquer, le lendemain tu portes plainte ?

moi j'ai pas les sous pour payer un avocat
sans parler qu'un dédomagement pour le préjudice, de la poche de l'état, je parie qu'on peut se l'arrondir jusqu'à la 25 génération

Tu as une vision extremement pessimiste, c'est effrayant, mais pour te répondre, et gardons à l'esprit que j'envisage l'hypothèse d'un abus de droit notoire ou particulierement grave, je ne parle pas du "mais si la plaque est homologué, nan il manque 3 mm sur la droite..." ça on s'en fout on a tous compris que disputer son os a un chien n'est pas une marque d'intelligence.
ceci étant dit, je remarque deux choses,
premièrement face a une telle offence c'est une grave erreur de se laisser faire, je le répète quand on défend un droit légitime on le fait aussi pour les autres (y'a pas que des noirs dans les ligues anti racistes, on est d'accord),

deuxiemement tu as une vision tronquée de ce qu'est un état de droit, quand tu est dans ton droit, tu as toutes les raisons de te le voir reconnaitre, encore faut il le faire avec la manière, donc surenchérir est stupide évidemment, donc exit la garde a vue toute la nuit et le touché rectal,

mais la France en tant qu'état de droit offre a tous un droit de défense (procédure du contradictoire) et un droit a un procès équitable, donc pour faire simple quand tu fait face a un con fini, et bah tu prend tout simplement ton PV en évitant soigneusement de la signer et de payer immédiatement (reconnaissance de l'infraction donc déchéance du droit au procès équitable) et tu lis juste ce qui est marqué au dos du PV, a savoir la procédure a suivre pour contester.
Le droit parait barbare mais c'est juste un complot des juristes qui transforment des notions simples en dialecte innaccesible en utilisant un vocabulaire technique
Et détrompes toi les tribunaux administratifs sont biens remplis, et la procédure du recours pour excès de pouvoir est certainement la plus simple de toutes les procédures, pas besoin d'avocat, il suffit de déposer un mémoire au gref du tribunal et le reste se fait tout seul ....
et pour finir sur une note jurisprudenteille, la responsabilité de l'état (du fait des agents) est assez régulierement et facilement admise, et l'état est plutot bon payeur, il a pas vraiment de problème de solvabilité

En définitive on peut très bien faire valoire ses droits sans passé une nuit en cellule, ni sans se noyer sous la procédure et les frais de justice,

PS : je prend 500 Euros pour toute questions préjudicielle, et seulement 350 euros / heure pour une consultation a mon cabinet ^^

Moi je crois qu'on va garder poiraubistrot et fermer le compte de stouf'

Grosquick_ a écrit:Moi je crois qu'on va garder poiraubistrot et fermer le compte de stouf'

ouais, mister Hyde et plus intéressant que ce pseudo ducatiste de docteur Jekyll!!

Et puis c'est tellement bon à lire, quelqu'un qui pisse sur le fatalisme
En plus c'est bien écrit !
Le fond, et la forme.

Gregou a écrit:Et puis c'est tellement bon à lire, quelqu'un qui pisse sur le fatalisme
En plus c'est bien écrit !
Le fond, et la forme.

LOFO ?

Vieux metalleux va !!!

Tu as une vision extremement pessimiste, c'est effrayant

je ne suis pas du tout d'un naturel pessimiste, mais il est vrai que pour ce genre de situation, j'ai (ou plutôt j'avais) perdu tout optimisme

donc pour faire simple quand tu fait face a un con fini, et bah tu prend tout simplement ton PV en évitant soigneusement de la signer et de payer immédiatement (reconnaissance de l'infraction donc déchéance du droit au procès équitable) et tu lis juste ce qui est marqué au dos du PV, a savoir la procédure a suivre pour contester.

je prends note

Le droit parait barbare mais c'est juste un complot des juristes qui transforment des notions simples en dialecte innaccesible en utilisant un vocabulaire technique

oui je confirme

Et détrompes toi les tribunaux administratifs sont biens remplis

je re-confirme

et la procédure du recours pour excès de pouvoir est certainement la plus simple de toutes les procédures, pas besoin d'avocat, il suffit de déposer un mémoire au gref du tribunal et le reste se fait tout seul ....
et pour finir sur une note jurisprudenteille, la responsabilité de l'état (du fait des agents) est assez régulierement et facilement admise, et l'état est plutot bon payeur, il a pas vraiment de problème de solvabilité

En définitive on peut très bien faire valoire ses droits sans passé une nuit en cellule, ni sans se noyer sous la procédure et les frais de justice,

je re-prends note
tu me confirmes qu'on ne risque pas de payer l'amande MAJORéE sans préavis durant la procédure de contestation ?
et qu'il n'y a pas de frais de justice à sortir de la poche ?

PS : je prend 500 Euros pour toute questions préjudicielle, et seulement 350 euros / heure pour une consultation a mon cabinet

euhh, je passe mon tour

j'espère que ça ne me servira jamais, mais au cas où, merci

[quote="Gargouille_CFH"]

tu me confirmes qu'on ne risque pas de payer l'amande MAJORéE sans préavis durant la procédure de contestation ?
et qu'il n'y a pas de frais de justice à sortir de la poche ?

Pour ce qui est de l'amende l'administration dispose d'un bénéfice du préalable, en gros elle a raison jusqu'a ce que tu prouves le contraire, donc quand tu prends une amende l'administration fait naitre une obligation a charge et tu est forcé de t'éxecuter sous peine de sanctions, c'est pourquoi quand tu contestes ton amende tu dois payer une amende forfaitaire à titre de consignation, sur le plan procédural en gros t'envoie dans la même envellope ton PV, le formulaire de contestation (plus document justificatifs éventuellement) et le chèque, si le juge reconnait tes arguments l'infraction est annulé (effet rétroactif) et tu récupère ton chèque de consignation, si en revanche tu es condamné tu devra payé l'amende majorée,

Et pour un cas plus complexe, qui necessite un dialogue et une investigation, la procédure engendre quelques frais annexes, la il faut distinguer le recours en excès de pouvoir (REP) qui consiste uniquement a demander l'annulation d'un acte administratif, et le recours de plein contentieux (RPC) qui regroupe toutes les autres demandes (responsabilité, indemnisation d'un préjudice...)
la procédure du REP est légère donc très peu de frais, une fois que tu a déposé ton mémoire (ta demande) au gref du tribunal, un magistrat s'occupe de ton dossier et organise la procédure de dialogue entre les parties, soit un échange de lettres, l'autre partie recoit ta demande, elle te renvoie une réponse, tu lui renvoi ..... jusqu'a ce que tout les éléments permettant de trancher ou que le conflit soi reglé, donc dans ce cas pas de notaire, pas d'avocats donc pas de frais superflues,
Pour le RPC en revanche la représentation par un avocat est obligatoire, mais en contrepartie si tu es sur de ton coup tu as tout a gagner, le juge pourra inclure les frais de justice dans la réparation de ton préjudice alors que pour le REP le juge prononce juste l'annulation de l'acte et rien d'autre

Donc je comprend aisément que tout le monde n'est pas titulaire d'un doctorat en droit du contentieux adminsitratif, et c'est pas forcément très digeste, c'est pourquoi j'envisage encore une fois les atteintes graves, pour l'amende de stationnement, même si t'es sur d'être ton droit c'est plus simple de passer son chemin,
Pour une atteinte comme celle de l'article, ça vaut franchement la peine de former un RPC et mettre en cause la responsabilité de l'état, comme je l'ai motivé plus haut,
et il y a aussi le cas intermediaire qui permet aux avocats de payer leur nouveaux yatch, du genre qui permet de sauver son permis après un flash a 230 sur une nationale, mais c'est une autre histoire

merci pour toutes ses infos
je sais à quoi m'en tenir maintenant ...

En tout cas, merci poireaubistrot pour toutes ces infos bien utiles!

Au moins maintenant, on est sûrs à 100% que c'est t'es pas un fake

c'est clair
la touffe-éclair n'est pas equipée intelectuellement pour pousser le vice aussi loin

Sinon y a toujours moyen de rigoler après coup.